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    于丹:文明是一種遇鑒 “文而化之”是一種境界

    發(fā)布時(shí)間:2023-05-19 14:38:16 | 來(lái)源:中國(guó)網(wǎng) | 作者:蘇向東 鄭偉 | 責(zé)任編輯:楊俊康


    中國(guó)網(wǎng)4月10日訊(記者 蘇向東 鄭偉) “文明是一種遇鑒,我們比較中外故事,了解彼此文化的特質(zhì),在彼此的欣賞過(guò)程中,實(shí)現(xiàn)文明的互鑒。”談到中外文明交流互鑒,北京師范大學(xué)首都文化創(chuàng)新與文化傳播工程研究院院長(zhǎng)于丹表示, “文化是一種民心相通。文而化之,才是文化的本意。真正的文而化之,是可以在生活方面上有很多交流的。

    于丹多年來(lái)一直致力于中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的研究和傳播。如今,由她擔(dān)任總策劃,以“中外文明交流互鑒”為主題的大型季播文化節(jié)目《遇鑒文明》在央視國(guó)際頻道播出,受到廣泛關(guān)注。

    在接受中國(guó)網(wǎng)《博望臺(tái)》欄目專(zhuān)訪時(shí),于丹表示,中國(guó)文化不僅需要對(duì)國(guó)際傳播,也需要被年輕人喜歡,代代傳承。它應(yīng)該作為一種“百姓日用即為道”,在活著的方式里面,讓文化的精神陶冶更多的人。

    “這個(gè)‘化’字是一個(gè)神奇的境界,我個(gè)人希望讓自己成為一個(gè)動(dòng)詞,文而化之,把中國(guó)文化的傳播一直做下去。”于丹說(shuō)。


    以下為中國(guó)網(wǎng)《博望臺(tái)》欄目訪談實(shí)錄:

    《博望臺(tái)》:為何創(chuàng)意《遇鑒文明》這樣一檔節(jié)目?

    于丹:我們研究院一直在做一個(gè)跨文化傳播案例庫(kù)。我在最早策劃的時(shí)候,就希望找到一些彼此都有的生活方式、歷史文化遺產(chǎn)、藝術(shù)審美,包括哲學(xué)思想來(lái)對(duì)比一下。

    孔子和蘇格拉底,兩個(gè)軸心時(shí)代的哲人。他們兩個(gè)有很多相同的地方,比如他們的思想到今天還都活著,都在使用著,其實(shí)是一種可持續(xù)的,人類(lèi)命運(yùn)共同體中可以借鑒的經(jīng)驗(yàn)。但是他倆擁有非常不同的東西。蘇格拉底是那么相信抽象理性,而孔子相信經(jīng)驗(yàn)哲學(xué)。蘇格拉底是一個(gè)特別相信神的人,而孔子說(shuō)“子不語(yǔ)怪力亂神”。他們有異有同,但是從時(shí)代到流傳性上來(lái)講,也許研究清楚這兩個(gè)人就像兩把鑰匙,打開(kāi)了我們文明的一個(gè)源頭。

    再比如說(shuō)春節(jié)和圣誕節(jié)。春節(jié)是世界上最大的倫理性的節(jié)日,而圣誕節(jié)是世界上最大的宗教性節(jié)日。西方的節(jié)日,神是從天上下來(lái)的,所以人永遠(yuǎn)向天致敬。而中國(guó)的節(jié)氣是從大地上長(zhǎng)出來(lái)的,所以中國(guó)人信任土地和倫理。西方人遇事會(huì)說(shuō)“oh my god,中國(guó)人會(huì)說(shuō)“哎呦,我的媽呀。所以中國(guó)的“呼爹喊媽倫理信仰是替代西方那個(gè)神的,這在兩個(gè)節(jié)慶的禮儀中、祭拜中和他們的歡慶方式中,體現(xiàn)得清清楚楚。其實(shí),現(xiàn)在西方有很多地方也在過(guò)春節(jié),而圣誕節(jié)也是全球的青年人都喜歡歡慶的一個(gè)方式。它們已經(jīng)以一種文明形態(tài)的方式,流化到彼此的生活中了。

    再比如說(shuō)咖啡與茶。它們都是美味的,都是提神的,背后都有著一種精神。但是它們又是如此的不同:茶在東方,你看這一個(gè)“茶”字,寫(xiě)出來(lái)是人在草木之間,它就是人與四時(shí)之間的媒介。春天陽(yáng)氣勃發(fā)的時(shí)候,夏天一片燥熱的時(shí)候,咱們都是喜歡喝完全不發(fā)酵的生茶,你喝龍井,喝竹葉青,或者是喝信陽(yáng)毛尖,你喝所有這些茶都是不發(fā)酵的,以清剛之氣去平衡。到冬天你喝熟普洱,你喝紅茶是全發(fā)酵的,就是用暖暖的發(fā)酵茶,去平衡外在的寒涼和蕭瑟。茶就是中國(guó)人與草木間的媒介。

    咖啡呢?背后也有“便士大學(xué)”、有咖啡的理性精神。我們提起馬克思、恩格斯,你會(huì)常常想起他們咖啡館里面的討論。你到了巴黎,一定會(huì)去雙叟咖啡館,還有離得不遠(yuǎn)的花神咖啡館。你會(huì)想起來(lái)這里的許多人、許多故事,比如說(shuō)薩特和波夫娃……所有的咖啡館背后也是有故事的。

    而關(guān)于中國(guó)的“禪”的精神,為什么趙州禪師對(duì)人只有3個(gè)字“吃茶去”?“茶禪一味”又怎么體會(huì)?這背后有哲學(xué)啊。所以茶與咖啡講明白了這個(gè)故事,那它才是一種生活方式的交融啊。

    我們比較中外故事,去了解彼此文化的特質(zhì)。我們無(wú)法說(shuō)誰(shuí)是高的誰(shuí)是低的,我們只能說(shuō),文明是一種遇鑒,在器物與器物的相逢中,在故事與故事的碰撞里,在人與人彼此的欣賞過(guò)程中,我們其實(shí)達(dá)到了文明的互鑒。

    《博望臺(tái)》:在多元化的新時(shí)代,如何讓世界感受中華文化之美?

    于丹:我在2015年的時(shí)候?qū)戇^(guò)一本書(shū)叫《字解人生》,試圖用中國(guó)字來(lái)解釋中國(guó)人的觀念。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在已經(jīng)越來(lái)越忽略了,我們的象形字原本是一幅畫(huà),它跟拼音文字不一樣。你真理解了這幅“畫(huà),你會(huì)知道這個(gè)民族思維的很多密碼。中國(guó)人為什么看重偏旁部首?因?yàn)橐粋€(gè)偏旁部首作為一個(gè)族類(lèi),是可以找到內(nèi)在規(guī)律的。這本書(shū)出版不久,我有一次和法國(guó)(原)教育部(漢語(yǔ)教學(xué))總督學(xué)白樂(lè)桑先生聊天,白先生是一位大漢學(xué)家,他跟我講的一些話非常觸動(dòng)我。白先生說(shuō):我來(lái)中國(guó)開(kāi)會(huì),走在公園里,常常看到一些老人家,拿著那種拖布一樣大的毛筆,蘸著水在青磚地上寫(xiě)書(shū)法。筆走龍蛇,極其漂亮、驚艷。但是這些作品不會(huì)像書(shū)法家的卷軸一樣掛在墻上。太陽(yáng)一出曬干了,他接著寫(xiě),樂(lè)此不疲,每天寫(xiě)。白先生說(shuō),這種“地書(shū)”現(xiàn)象只有可能出現(xiàn)在漢字文化中,你不會(huì)想象哪個(gè)拼音文字民族,在太陽(yáng)底下老去寫(xiě)字母。只有漢字的獨(dú)立之美,中國(guó)人意識(shí)到了。我當(dāng)時(shí)就在想,漢字之美要做一個(gè)國(guó)際式的項(xiàng)目。

    2015年的下半年,我們就去UNESCO(聯(lián)合國(guó)教科文組織)啟動(dòng)了“漢字之美”。我們第一屆發(fā)布的部首,是心字底和豎心旁,向全球的青年設(shè)計(jì)家們征求作品。最終我們征集了1,000多件作品,這些作品太有意思了。比如一個(gè)韓國(guó)26歲的女設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)了一張賀卡,打開(kāi)只有大大的兩個(gè)字:不念。一般人會(huì)一愣,不念我干嘛要給我發(fā)賀卡啊,可能很生氣地扔一邊了。如果扔一邊,這個(gè)秘密將永遠(yuǎn)無(wú)法打開(kāi)。如果你很惆悵地捧著它想,你為什么不念我,我還很思念你啊。“不念”二字有什么秘密嗎?只要你捧著它想一想,這個(gè)“不”的左半邊,就逐漸地顯現(xiàn)出來(lái)一個(gè)粉紅色的豎心旁。它是用體感溫度喚醒的,溫度上來(lái)字就顯現(xiàn)了,“不念”變成了“懷念”!這個(gè)設(shè)計(jì)叫做“心有溫度”。就是這顆心,要用溫度喚醒。人跟人如果都不在乎了,你就永遠(yuǎn)的錯(cuò)過(guò)了。這里面不需要多少觀念上面的認(rèn)同,只要把它當(dāng)做一個(gè)藝術(shù)實(shí)踐,就可以做得非常有趣。

    新冠肺炎疫情給我們帶來(lái)了很多不方便,也逼著我們要思考新的傳播方式。我們?cè)谧觥皾h字之美”的線上2.0版本,我們嘗試把它做成游戲,讓海外的Z時(shí)代孩子們拿著中國(guó)漢字做游戲。我們以這樣一種親近的、友好的態(tài)度,去完成文化好奇心的滿足、文化密碼的開(kāi)解。這應(yīng)該是一種可以去探索的傳播方式吧。

    《博望臺(tái)》:如何看待當(dāng)前流行的國(guó)風(fēng)熱潮?

    于丹:長(zhǎng)江后浪推前浪,只要年輕人對(duì)于古典的審美抱有好感,才能夠調(diào)動(dòng)他探索的熱情。

    什么是國(guó)風(fēng)?外行看熱鬧,內(nèi)行看門(mén)道。如果看熱鬧也覺(jué)得好,你就會(huì)向門(mén)道上追問(wèn),然后就會(huì)去追尋內(nèi)在的邏輯。

    文創(chuàng),創(chuàng)是什么意義?就是把古代的文化“文而化之”,“化”到今天的生活方式里,你會(huì)覺(jué)得這就叫活在當(dāng)下,所以中國(guó)文化,不僅需要對(duì)國(guó)際傳播,也需要被年輕人喜歡,代代傳承。它應(yīng)該作為一種“百姓日用即為道”,在活著的方式里面,讓文化的精神陶冶更多的人。這個(gè)“化”字是一個(gè)神奇的境界。

    我個(gè)人希望,讓自己成為一個(gè)動(dòng)詞,“文而化之”,把中國(guó)文化的傳播一直做下去。(完)